+7 (34383) 3-50-40 / 3-23-23Карпинцы встретились с представителями компании "Рифей"
Состоялось заседание Политсовета карпинского местного отделения партии «Единая Россия» в расширенном составе, в повестке которого значился комплексный вопрос по сбору и утилизации твёрдых коммунальных отходов. На заседание был приглашён заместитель исполнительного директора по Свердловской области компании «Рифей» Игорь Рыбаков, который отвечал на многочисленные вопросы руководителей администрации города и посёлков, депутатов, ветеранов, представителей организаций и учреждений, городского актива. Большая часть вопросов – самые актуальные для граждан – нашли отражение в данном отчёте.
Предваряя встречу, Глава города Андрей Клопов ввиду остроты проблемы призвал собравшихся к цивилизованному, без выяснения отношений, диалогу.
Председатель Политсовета Николай Индиков, открывая заседание, пояснил, что встреча с руководителем «Рифея» организована в первую очередь для того, чтобы снять те вопросы, которые поступают от граждан, в том числе и в приёмную «Единой России»: «Мы должны наметить план, чтобы нормально войти в Экологическую программу России. Необходимо понимать, что решение «мусорной» проблемы поставлено на государственном уровне», – сказал Николай Сергеевич и напомнил собравшимся о неоднократно предпринимавшихся неудачных попытках решить вопрос утилизации ТКО в соответствии с требованиями экологии, затем предоставил слово И.В. Рыбакову, руководителю регионального оператора по сбору, транспортировке и утилизации твёрдых коммунальных отходов.
Игорь Викторович в небольшом вступительном слове выразил сожаление по поводу того, что ввиду чрезвычайной занятости не смог раньше встретиться с городской общественностью Карпинска, представил присутствующим начальника Центра обслуживания клиентов АО «РИЦ» в г. Краснотурьинске Ларису Козяревскую и предложил перейти к вопросам.
Полыгалова Надежда Васильевна:
– Я представляю общественность города. Мы написали письмо Губернатору области и в Заксобрание, под которым собрали за десять часов три тысячи подписей не согласных с тарифом на мусор. Почему в тариф заложено строительство завода? Почему мы должны инвестировать – с нами никто договор не заключал. Если завод будет построен, он будет частным предприятием, а мы дивиденды получать не будем. И вообще, мы не уверены, что завод будет построен. Как мусор летал по полю, так и летает, а деньги вы уже хотите взять новые, большие.
Приходит информационный лист – он не является платёжным документом, там даже фамилии моей нет. Эта бумажка должна висеть на стене. Это ненормально такие деньги платить, у нас даже предприятий нет, в основном пенсионеры живут.
Письмо карпинцев непременно найдёт понимание у адресата, ведь Евгений Куйвашев подчеркнул, что все обращения жителей Свердловской области должны быть самым внимательным образом проанализированы и систематизированы, все обоснованные жалобы и вопросы – оперативно решены.
«Это необходимо сделать в самые сжатые сроки. Переход на новую систему обращения с твёрдыми коммунальными отходами затрагивает интересы всех без исключения жителей Свердловской области. Чёткая, ответственная и качественная работа в этом направлении остается нашим приоритетом», – сказал Губернатор.
Игорь Рыбаков:
– Хочу вам заметить, что любая коммерческая деятельность подразумевает под собой инвестиции, без инвестиций, к сожалению, ничего не построишь. Компания «Рифей» защитила свой тариф в РЭКе. Сейчас тариф и деятельность РЭКа проверяет ФАС. На это неделе она закончит проверку, результаты будут опубликованы, и вы с ними можете ознакомиться. Сейчас обсуждать тариф, его величину, инвестиционную составляющую не имеет смысла. Но в любом случае завод будет построен, в этом я нисколько не сомневаюсь. И если вы не верите в наше будущее, это печально.
– Нас много обманывали…
– К сожалению, да, и меня, и моих родителей обманывали, и что, теперь никому не верить в этой стране? Я лично привык отвечать за свои слова.
Людмила Николаевна Манацкая вернула разговор к теме: «Про инвестиционную составляющую мы так и не услышали. Всё-таки почему мы должны заплатить за строительство завода, который потом кому-то будет приносить дивиденды, денежку, заработную плату…»
Игорь Рыбаков:
– В тарифах любой ресурсоснабжающей организации – теплоснабжающей, водоснабжающей – заложена инвестиционная составляющая, без этого невозможно развивать производство. Если мы не будем менять трубы, не будем строить мусороперерабатывающие заводы, менять фильтры, мы не получим качественную услугу.
– Потом тарифы снизятся, когда завод будет построен, и на какой процент?
– Потом снизятся…
Вопрос из зала: «Скажите, а завод будет частный?»
Игорь Рыбаков:
– Я вам хочу заметить, что компания «Рифей» защитила свой тариф на основании тех документов, которые подали операторы полигонов, в Краснотурьинске это «Экотехсервис». ООО «Экотехсервис», в свою очередь, защитил в РЭКе свой тариф, а мы путём сложения рассчитали свой. Это называется государственно-частное партнёрство.
Людмила Манацкая:
– В цене любой бутылочки уже заложена стоимость утилизации этой тары. Покупаем товар в упаковке – платим за её утилизацию, выбрасываем – опять платим. Выходит, два раза оплачиваем утилизацию?
– Этот вопрос надо задавать на уровне Федерации. Я не являюсь регулирующей организацией, которая отвечает на вопросы той составляющей, которую платит производитель…
– Игорь Викторович, но вы же не могли не озаботиться этим вопросом, вы должны были его проработать и где-то на своём уровне порешать и позадавать.
– Поверьте, у нас очень много предложений по усовершенствованию этой системы, которые мы, в свою очередь, передаём в Правительство области и выше, – начиная с контейнерных площадок . К сожалению, в этом вопросе очень много пробелов у законодателей.
– Мы сегодня здесь собрались, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию с тарифами. На ваш взгляд, это вообще реально – их снизить?
В ответ Игорь Викторович пояснил, откуда взялись нормы накопления мусора. В 16-17 году Правительство области собирало информацию со всех городских округов о том, какое количество мусора вывозится на тот или иной полигон. На основании этих данных по методике РЭК был сделан расчёт нормы накопления ТКО, который затем был усреднён, причём для частного сектора норма оказалась почему-то выше. К сведению: норма на одного человека в месяц – 14,1 ведра.
– Что значит усреднили, посчитали, то что вывозят с частного сектора – ботву и золу?
Марина Андреевна Оглоблина:
– А за ребёнка платит мама, за его 14 вёдер, платит школа, всё допобразование – прямо делальщики мусора какие-то получаются. Ну это очень много, очень.
Андрей Алексеевич попросил зама по ЖКХ Олега Буркова пояснить, какие данные по утилизации мусора были поданы, на основании чего считались нормы. Олег Валерьевич цифры трёхгодичной давности не вспомнил, но уверен, что наш муниципалитет какие-то запредельные данные не подавал.
Впрочем, по словам, Игоря Рыбакова, норма накопления может быть пересмотрена – все мусоровозы проезжают на краснотурьинский полигон через весы, и по прошествии года, то есть четырёх сезонов, будет ясно, сколько фактически город продуцирует отходов жизнедеятельности. Пока же что касается школ и других организаций, если у них заключён договор с «Рифеем», то они платят за вывозимый мусор по факту, а не по нормам.
Здесь вступил в диалог Андрей Клопов – согласившись с тем, что сезонные мероприятия могут влиять на количество ТКО, заметил, что уже сейчас хотелось бы для понимания ситуации иметь некую аналитику: «Какие-то цифры у вас уже есть, надеюсь, это не закрытые данные?».
Надежда Полыгалова подняла вопрос о двойной оплате с человека, если он прописан в квартире и имеет в собственности дом: «Квитанцию на 160 рублей принесли, потом ещё одну, уже 360 рублей, а стул сломаный не приняли… Я не плачу и платить не буду!»
Действительно, физически человек в каждый момент времени может находиться только в одном месте, и, наверное, самое простое – это насчитывать плату за мусор по месту его регистрации, то есть прописки. У представителя «мусорного» бизнеса логика своя, к сожалению, подкреплённая законом: человек должен представить доказательства, что не проживает в том доме, которым владеет, хотя Игорь Рыбаков и признаёт, что в законодательстве на этот счёт имеются пробелы.
Житель частного сектора поинтересовался, почему у них тарифы выше, если дом газифицирован. Игорь Валерьевич вновь сослался на РЭК и увёл разговор в другое русло – к пластиковым контейнерам, которые у нас скоро появятся, а вот их эксплуатация в других территориях показала, что выбрасывают в них и ботву и золу, которая коксуется, и потом требуются специальные меры для того, чтобы извлечь мусор из контейнера.
Алексей Фёдорович Семенко, начальник отдела управления пос. Кытлым, заметил, что население плохо информировано о том, что именно относится к твёрдым коммунальным отходам: «Вот стул почему у женщины не приняли на утилизацию?».
На что получил горячее заверение в том, что работники, виновные в подобных нарушениях, понесут наказание, буде на такое бесчинство кто-нибудь пожалуется.
КСТАТИ
Согласно статьи 1 Федерального закона (от 24. 06. 1998 г. №89 – ФЗ) «Об отходах производства и потребления», твёрдые коммунальные отходы – это отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами, а также товары, утратившие свои потребительские свойства в процессе их использования физическими лицами в жилых помещениях в целях удовлетворения личных и бытовых нужд.
На то, что зола не относится к категории твёрдых коммунальных отходов, указывает Федеральный классификационный каталог отходов, утверждённый приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 22. 05. 2017 г. № 242
«К золошлаковым отходам относятся отходы, образуемые в результате сжигания угля, торфа и их смесей в энергетических целях. Подобные не относятся к ТКО».
Не относится к ТКО и ботва, т.к. образуется не в жилых помещениях и не в процессе потребления физическими лицами.
Вопрос: за что жителям частного сектора предъявляют повышенный тариф? Компания «Рифей предлагает компромиссный вариант – в порядке благотворительности вывозить ботву цивилизованно, спецрейсами.
«Сколько стоит завод?»
– Если мы будем собирать 100-процентную оплату и полностью вкладывать в строительство завода ту инвестиционную составляющую, которая указана нами в тарифе, надо будет лет 15 собирать. (Шум в зале). А инвестиционная составляющая – это не только строительство завода, это и новые контейнера, новые автомобили и т.д. Но я хочу вам заметить, что завод мусоросортировочный, который будет построен, и полигон с ним, стоит около полутора миллиардов рублей. Чтобы построить такой завод, нужно года два-три. То есть три года нужно, чтобы начать сортировать мусор и получать с этого прибыль, только после этого можно говорить о снижении тарифов. То есть не надо думать, что пока не соберём необходимую сумму, не начнём строительство завода. Его начнут строить в любом случае.
Алексей Семенко поднял насущную для Кытлыма проблему – до сих пор не вывозят мусор, несмотря на регулярные напоминания с его стороны, на что Игорь Рыбаков твёрдо ответил, что в течение апреля месяца в посёлке установят контейнеры либо будет принят помешочный сбор. До тех пор, пока в населённых пунктах или на каких либо улицах не осуществляется сбор твёрдых коммунальных отходов, счета, даже если они приходят, жители оплачивать не должны: «Там, где мы услугу не оказали, не имеем право с жителей собирать деньги. Если кто-то уже оплатил счета, а мусор не вывозился, – идите в РИЦ, вам сделают перерасчёт», – пояснил Игорь Викторович.
Виктор Валерьевич Гутаренко:
– Я понимаю, что экологическая реформа в принципе назрела. Но так как вы коммерческая структура, нам бы хотелось узнать ваш алгоритм решений и действий: когда конкретно вы купите автомобили; когда вы построите завод; когда будут поставлены новые контейнера? А то нам нечего сказать людям – они правильно задают вопрос, почему мы должны платить больше, если ничего не меняется.
– Хочу сказать, что на территории Карпинского городского округа уже стоят две новые автомашины, они ждут те контейнера, которые мы готовы поставить. Контейнера готовы к отгрузке, они находятся в городе Нижний Тагил, на нашей базе. Единственное, что мы сейчас должны решить, это на каких контейнерных площадках их размещать. Как только город определится и даст добро, на следующий день контейнеры будут здесь.
Андрей Алексеевич в подтверждение этих слов сообщил, что обсуждение всех принципиальных вопросов с руководством «Рифея» состоялось, новые автомобили прибыли, но поскольку они приспособлены только под пластиковые контейнеры, пока стоят. По вопросу размещения новых контейнеров на этой неделе планируется провести совещание. Также Глава прояснил ситуацию с утилизацией крупногабаритных отходов: те жители, у кого возникает такая проблема, могут звонить по телефону 112, который работает круглосуточно, либо по номеру 3-11-11 – вопрос возьмут на контроль до полного его разрешения.
И снова вопрос о заводе – все понимают, что экологическая реформа назрела: «Вы будете только один завод строить в области?»
– К сожалению, область разделена на три зоны. Мы осуществляем свою деятельность в АПО-1 (Северное административно-производственное объединение. – Прим. ред.) – от города Невьянска до посёлка Пелым. В АПО-1 будут построены три завода – в Нижнем Тагиле, Качканаре и Краснотурьинске. В Краснотурьинске уже идут проектные изыскания, и могу сообщить, что как только начнутся реальные работы на том участке, где муниципалитет выделил под строительство мусоросортировочного завода землю, дорожная карта будет доведена до всех жителей, все желающие смогут с ней ознакомиться.
Оказывается, город Краснотурьинск получает гораздо более полную информацию – там в январе прошла презентация проекта нового завода: как он будет выглядеть, каким образом будет сортироваться мусор, сколько рабочих будет занято на этом производстве. Карпинцев тоже заинтересовала эта информация, и в том или ином виде она будет представлена нашим читателям.
Радим Ахлюлович Абашев, глава пос. Сосновка, вновь сделал попытку доказать, что в частных домовладениях мусора гораздо меньше: «Одни пакеты да банки выбрасываем, бумагу в печке сжигаем, что-то бурёнка съест. А стиральную машинку, например, не берут, какой же от нас тогда мусор?» На что ещё раз было дано разъяснение: крупногабаритный мусор обязаны брать, отказываются – звоните, этот водитель будет уволен. Пока не удалось согласовать увеличение времени стоянки машины – придётся жителям Сосновки внимательнее следить за графиком проезда мусоровоза.
При этом Игорь Викторович подчеркнул важность обратной связи – компания заинтересована в том, чтобы жители получали качественную услугу, и если кто-то из работников не выполняет своих обязанностей, руководству полезно об этом знать: «Они за это деньги получают».
Этот ответ спровоцировал следующий вопрос: «А сколько денег, какова средняя заработная плата в компании?» Исполнительный директор, оказывается, получает 40 тысяч рублей, а средняя зарплата осталась за кадром.
По просьбе Виктора Гутаренко помощник прокурора г. Карпинска Александр Перевощиков рассказал о надзорной деятельности, осуществляемой в отношении компании «Рифей». Александр Сергеевич ещё раз обозначил проблему, возникшую в связи с новым законодательством о порядке заключения договоров. Не до всех граждан дошла информация о том, что когда региональный оператор разместил на своём официальном сайте после утверждения тарифов проект договора, на 16-й день он считается заключённым – так называемый договор публичной оферты, и люди идут жаловаться в прокуратуру. Жалоба такого рода, увы, удовлетворению не подлежит.
Большой вопрос у Прокуратуры по некорректному начислению платы населению, по недостоверным сведениям, указанным в информационных листах. Уточнённая база данных о жителях, проживающих в многоквартирных домах, в РИЦ была передана, что, как считает Александр Сергеевич, должно исправить положение.
Снова всплыл вопрос о том, является ли Информационный лист платёжным документом.
Лариса Алексеевна Козяревская уверяла, что в нём содержится достаточно информации, чтобы произвести платёж, впрочем, с марта название будет изменено, а появится ли в новом документе фамилия плательщика, выяснить не удалось.
Ирина Рафкатовна Арапова высказала претензии по «16-му дню» - информационная кампания была организована из рук вон плохо, что вызвало справедливое возмущение людей. И надо сказать, что противной стороной претензии были приняты, прозвучало пусть не извинение, но заверение в полной готовности к сотрудничеству со СМИ.
Сергея Красовского, директора Фонда поддержки предпринимательства, интересовали критерии расчёта и дифференциации тарифа для предпринимателей – виды деятельности кардинально отличаются: некоторые, например, оказывают консультационные услуги. По словам Сергея Юрьевича, приходят тарифы, которые перекрывают потребление теплоресурсов. В результате диалога пришли к выводу, что проблемы создают в основном торговые сети, которые «подкладывают» свой мусор в городские контейнеры, а с остальными вопрос так или иначе можно решить.
Александр Аскаров задал вопрос, который наверняка интересует каждого: «Когда у вас будет актуальная база фамилий тех, кто обязан платить за вывозку мусора?» Увы, на этот вопрос конкретного ответа не было: база в настоящий момент верна процентов на 90, без обратной связи, без помощи самих жителей внести в неё необходимые изменения не получится, потому что закон о защите персональных данных запрещает централизованно запросить эти сведения в какой-либо организации. Предложения Александра Михайловича расширить методы информирования населения: например, выпускать памятки с простым и понятным текстом, размещать короткую информацию на контейнерных площадках – были услышаны.
Руководитель регоператора тоже, в свою очередь, хотел быть услышанным, причём в интересах жителей: чтобы иметь чёткую картину, сколько мусора выбрасывают жители многоквартирных домов, установили весы на полигоне. Но если в контейнер попадает чужой мусор – скажем, соседний магазин выбрасывает туда свои коробки, не желая платить за их вывозку по договору, в конечном итоге жители будут оплачивать утилизацию мусора этого хитрого магазина – когда через год показания весов отразятся в новом тарифе. Так что имейте это в виду и не оставайтесь равнодушными.
Напоследок Игорь Викторович призвал присутствующих и – через СМИ – всех жителей Карпинска: «Не надо строить баррикады и ломиться в двери, как это было в прошлую пятницу на приёме у нашего специалиста. Мы обязательно продумаем вопрос о том, чтобы расширить возможности взаимодействия. Всё будет нормализовано».
Подводя итог совещанию, Андрей Клопов сказал, что по результатам диалога обязательно будут приняты решения, ситуацию постараются нормализовать в ближайшее время в рамках закона и во благо жителей нашего городского округа, на что в конечном итоге и направлена экологическая реформа.
Губернатору Свердловской области
Евгению Владимировичу Куйвашеву
от жителей Карпинска
Уважаемый Евгений Владимирович!
Городской округ Карпинск относится к Северному административно-производственному объединению (АПО-1), для которого определён региональный оператор по обращению с твёрдыми коммунальными отходами – общество с ограниченной ответственностью «Компания «РИФЕЙ».
Постановлением Региональной энергетической комиссии (РЭК) Свердловской области от 05.12.2018 № 200-ПК принят предельный долгосрочный единый тариф в размере 845,87 рублей за 1 куб. метр на услугу регионального оператора ООО «Компания «РИФЕЙ» по обращению с ТКО на период 2019-2021 годов, который является самым высоким в сравнении с другим региональным оператором ЕМУП «Специализированная автобаза».
В структуру расходов предельного долгосрочного единого тарифа регионального оператора ООО «Компания «РИФЕЙ» включена инвестиционная составляющая в размере 323,21 руб. (без НДС), что составляет 46% от общего размера тарифа, в то время как у других региональных операторов Свердловской области данная составляющая отсутствует. По сути, деньги населения пойдут на строительство частного мусоросортировочного завода. До этого срока ТКО будет просто складироваться, переработка его не предусмотрена.
Почему население должно инвестировать в строительство частного мусоросортировочного завода? Ничего не известно о том, будут ли выплачены дивиденды жителям-инвесторам, снизится ли тариф после того, как будет введён в строй мусороперерабатывающий завод, будут ли жители Карпинска и других городов АПО-1 получать доходы, когда мусороперерабатывающее производство заработает в полную силу и т.д.
Почему за счёт средств жителей Карпинска должна обогатиться частная фирма, которая в любой момент может объявить себя банкротом? В этом случае судьба мусороперерабатывающего завода вообще неизвестна. Почему мусороперерабатывающее производство не остаётся государственной или областной собственностью?
Большое недовольство граждан вызывает норматив накопления ТКО. Непонятно, исходя из чего был произведён расчет норматива накопления ТКО, потому что фактическое количество бытового мусора в разы меньше утверждённого норматива.
Неясно также, почему норматив накопления ТКО для населения, проживающего в частном секторе, больше, чем норматив накопления ТКО для жильцов многоквартирных домов. Хотя значительная часть отходов, образующихся в индивидуальном хозяйстве, утилизируется на приусадебном участке, используется для корма домашних животных, закладывается в компостные ямы и т.д.
Непонятным выглядит факт одинакового норматива накопления ТКО для разных возрастных групп населения – дети 0-7 лет, взрослые, пенсионеры. Как ребенок, к примеру, в возрасте одного года, образует такое же количество отходов, как взрослый человек?
Мы полностью поддерживаем решение Президента РФ, Правительства РФ о необходимости проведения «мусорной реформы». Каждый здравомыслящий человек выступит за сохранение и сбережение окружающей среды, за экологию и рациональный подход к вопросу обращения с отходами, в том числе и промышленного производства. Однако тарифы должны быть разумными, прозрачными и посильными для оплаты населением. Считаем, что целесообразнее было бы начать реализацию реформы с более тщательной подготовки: разъяснительной работы с населением и раздельного сбора отходов. Тогда как фактически произошло лишь многократное увеличение суммы платежа за ТКО. О судьбе же мусороперерабатывающих производств уже было сказано выше.
Просим Вас рассмотреть наше обращение и дать соответствующие указания должностным лицам:
– по исключению из структуры тарифа ООО «Компания «РИФЕЙ» инвестиционной составляющей;
– по пересмотру в сторону уменьшения величины норматива накопления ТКО для населения Северного административно-производственного объединения (АПО-1);
– по информированию населения о формировании и расчёте тарифа;
– предусмотреть возможность применения дифференцированного подхода для разных возрастных групп населения.
Жители города Карпинска.
